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真正专治各种“疑难杂症”的,原来是心理学 | 科技袁人Plus

袁岚峰 风云之声 2022-05-18

      


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导读


本期为大家带来高文斌老师心理学系列的全集,前两集给大家介绍了心理学的研究范围和对网瘾少年的研究,其实在生活中,我们还有很多地方会受到心理学的影响,当你网购、看综艺,甚至工作时一个不经意的动作,都可能暴露自己的心理状态,有趣的是,在第三集中高老师还分析了单身同学找不到对象原因。人的心理其实和生理一样有代谢需要,保持良好的心理状态,和拥有高智力、强体格同样重要,希望大家都能“赢在心理”!

视频链接:

第一集:《作为资深学霸,我竟然输给了自制力测试》

第二集:《游戏打得不好更容易网络成瘾,吓得我赶紧放下了手机》

第三集:《真正专治各种“疑难杂症”的,原来是心理学》


部分评论:

了不起的出太阳

希望老师能多聊几期,在一些高耗能的事情上集中注意力,很容易电池电力下降。一般人能想到的就是睡觉、散步、运动、打游戏等休闲娱乐的方式,但有没有更好的方法去解决呢?希望可以了解到更加系统和有效的充电方式。

伍六七-最强理发师:

又菜又爱,是我没错了…

bili_332868683:

高老师的这个比喻很有新意,把人比作一台电脑,人的心里状态当成操作系统,人的后天习得的能力当做软件。

这个比喻很恰当,也很具有启发,如果一个电脑操作系统有问题,怎么敢用呢,同样,一个人心理状态不够好,怎么能在日新月异的现代社会立足呢。


精彩呈现:


第一集:心理学的研究范围


袁:今天我们向大家介绍的学科是自然科学的一个著名的学科,叫做心理学。你可能会问了,心理学属于自然科学吗?没错,今天我们向大家介绍的嘉宾就是我的朋友,中国科学院心理研究所的研究员,心理健康促进研究中心的主任高文斌老师。高文斌老师的研究领域叫做自控力与心理资源。心理资源这个词你可能不是那么熟悉,但是自控力我想很多人都希望增强。
袁:其实高老师也有一个在科学普及方面的头衔,他是中国心理学会心理学普及工作委员会的主任,今年1月在十大科学传播人物的领奖仪上,他就在我旁边。当我看到您工作单位的时候,第一吃惊的我想也是很多人第一事情吃惊的就是说您是属于中国科学院,居然不是属于社会科学院。


高:中国科学院原来是在建国之初就成立了,那个时候中科院跟社科院是一家,所以就有哲学的历史的考古的很多的专业都在这里头,后来到文革以后才把它分开的。


心理学本身并不纯粹是自然科学,或纯粹是社会学科学,它是一个交叉的。就是我们这边来讲,是建立在这种自然科学为主的研究范式下成立的,袁:那么说到心理学,像我这种对心理学看过一点,但是了解不多的,可能首先要就像弗洛伊德、荣格、阿德勒、马斯洛这些人。不知道现在真正的心理学是什么样 。
您说的这也是真正的心理,大家说到的都是心理咨询的流派。那么从心理学本身来讲,它是一个挺庞大的学科群,总的来讲我可以简单说一下它的几个研究的这个领域。
一个就是说我们一个人到底是怎么长大的,我们医学上来描述了一个出生的婴儿,变成了一个成年人的生理发展过程。那么心理的发展也有一个过程,所以这部分就是讲的发展心理学的一块。
第二块就是刚才咱们提到的跟咨询治疗治病健康更关系密切的学科群。就有医学心理学、临床心理学、咨询心理学、心理治疗等等,这是一大块。我们熟悉弗洛伊德是属于他。
还有一大部分内容就是平常我们公众接触得很少的。我们任何学科都是基础的一面。它要研究人的心理的过程,就是我们说你喜欢一个人也好讨厌一个人,这是个结果,但是这个结果发生在脑子里面,实际上是一个过程。这个过程可能很快,就是你都感觉不到过程,但它也是个过程。比如说我们要基本包括直觉 感觉 ,还有记忆、注意力等等的一系列的过程然后最后导致一个倾向的决策。它是要把这个过程的物质基础搞清楚。里面这些物理的、化学的这些过程全都是它研究的范围。就是说它把心理过程拆到越来越细,从最开始的内生性的信息也好还是外化来的信息,就怎么就变成了一个你的心理主观感受。我们老讲这个心理是一个主观地感受,但是这种主观性它是客观存在的,所以我们也可以理解为它是一种客观存在的主观感受是吧。但是我们难在于我可能很难体会到你的主观感受,这个时候心理学的价值又来了。因为不管你有多大的主观性,它是要是在客观存在它就有规律,在这个规律里面能解释大部分的行为的现象。所以心理学自己的使命首先就是描述,你要能说清楚一个到底怎么样的一个现象,这个不能凭感觉的。我描述您描述得一样,这才是心理是圈子里的人,对吧?



袁:听您这个介绍感觉心理学还是挺硬的科学,它研究的基本的范式跟其他的科学的门类是一样的。
高:其实是有很多共同点。
袁:我听说您的研究领域叫做自控力与心理资源吧?这个是什么意思?
高:心理学说到底研究的就是自我的一个核心,就是我们都围着自我这个事来研究,但是自我的最大的一个特点,它就是有主观的一个能动性,它就开始有叫做自我的调控。调控就是两个方向:一个是启动,一个是停止。我们所有的行为、所有的思想,它都是在启动和停止当中去来做的。所以研究它就是搞清楚人的自我的运转的一个核心机制,然后我们再怎么去调控它就变成自控力了。
刚才讲到的资源的事儿是这样,我们说这个是一个相对形象来讲的一个词

自我资源又叫做心理资源,说到的更简单一点,是咱们大家手机都有电池对吧,你不管你操作哪个什么任务,还是听看,你都得用统一的一个电。我们在心理的活动当中,它背后也有类似的这样一个概念。这个资源如果你有,那你现在的各种心理活动,记东西也清晰、谈话思路也清晰、表演也清晰。如果这个没了就像你的手机没有电了,那有些就干不了了,如果特耗能的就干脆不能干了对吧,这就是它的资源的问题。


第二集:典型的心理疾病:网络成瘾


袁:我看到在自控力和心理资源大的门里面,其中有一个特别引起大家的兴趣叫做网瘾是吧。您做了好多关于网瘾的研究,但一说到这个词,可能很多人立刻就会想到,有些医生采用一些很奇怪的方法,比如说电击疗法。不知道您对于这方面有什么看法
高:是这样,网络成瘾它是一个现在已经写到心理的我们讲疾病的那一类里。
袁:OK确实是有这么一个病是吧。
高: 新的第11版的就是ICD就国际的疾病诊断手册把游戏障碍写进去了。这里我们得说明白不是网络成瘾写进去了,是叫做游戏障碍,因为网络成瘾它是一个很大的问题包里面的内容有很多种。从咱们最常见的互联网的使用之初最早出现有成瘾倾向的行为,不是打游戏,那时候没有游戏。90年代初2000年前在美国就已经报道就网络成瘾的问题。那么它主要表现在哪?排序第一位的就是收发信件。
袁:我听说过这样的笑话,说这个成瘾的一个表现就是晚上起来上厕所的时候还要去Check一下有没有Email?
高:接着就是叫做信息搜索或搜集类的,比如说一个学生是吧,你布置它的写一个小的作文要查一下我们一代伟人周恩来总理的生平。然后那么学生就上网去查了是吧。现在我们有更多推荐之后,你可能完成搜索任务20分钟就够了。但是你要从周恩来总理碰到周杰伦了,这事就变成两个小时你也干不完对吧。这些事情其实,刚才既然提到自控力,是因为你的自我控制的踩刹车的没出现这个功能。所以我们刚才讲到就是说游戏的类别,实际上是在后来慢慢的权重开始增大。

袁:那么在临床上怎么判断网瘾呢?
高:它的诊断其实主要就这么几方面,第一个就是你的主观感受。首先这个不好了,我们要每天可开心了,这个我们不往那儿去靠。
第二个就是说,它的客观行为上受到了互联网的游戏的使用的影响,那么这个里面就会涉及到我们讲的几个成瘾的核心概念:一个就叫做戒断反应,我们不用、不做这个游戏了,你就会出现一系列的不舒服,这就叫戒断。我们说没有成瘾的人没有什么戒断反应,他只是觉得我想打这个游戏你不让打,反正无聊一点,但是也不会因此而产生极大的不舒服。它会出现叫做寻求,我就得找你这儿没有游戏,我就翻别人的手机是不是有这游戏,这个就叫寻求,一定要寻求。两个凑在一起它才有核心的叫客观症状。
那么然后再有一个就是要有它的社会功能的损伤,比如我们说学生他不能正常学习了,一个成年人不能正常上班了,跟你的家人的关系开始就出现严重冲突

甚至于破裂了,那么这些就是它的正常的社会功能受到了损伤。


袁:我们现在玩游戏人非常多,你怎么知道自己算不算这个游戏成瘾呢?
高: 我们最开始拿到的很多的前期文献数据差异非常大,有人说我们有10%的孩子是有网瘾,有的时候20%还是30%。那么国外的数据跟我们拿过来他又差距非常大,所以我们就最开始常规青少年为主,我们国家就从学校里头做了一些极限的调查。但是后来我们突然间遇到一个问题,如果按照临床诊断的逻辑来讲,这些真正网络成瘾的青少年他不在学校他已经都不上学了。
高:后来我们反其道而行之,发现我找不到他们,但是不见得他们不愿意找我们。所以我们当时做了一个变化,以前是直接去联系家长,后来我们就跟当时北京市的像团市委,还有我们几个大的媒体——那个时候是北京报发行量还非常大,就直接在报纸上征集网瘾的孩子了。这个一下就不一样,我们就变成了大家到我们这儿来敲门,所以短期之内就征集了四五百个家庭。家长就会自己来的也好,带着孩子来,好在这四五百个家庭里面再去筛再去挑。
我们要通过电生理的各种指标,去评价一下它现在的功能的变化。从500个家庭里面就挑了38个家庭进来,我们希望找到单纯性的网络成瘾——原来孩子生活学习都很正常,但是接触了互联网以后一段时间就出现了各种各样问题,这个时候我们就发现越来越多的新的证据让我们更有这个理由去提醒。

第三集:心理学的影响无处不在


高:其实我刚才前面是讲心理学就是个研究自我的这么一个学科,它里边就挺好玩的事就多了。
如说我们做运动员的心理训练,我们介入的最早是在2007年奥运会之前,我们有几个国家的保牌争牌的项目要做重点运动员的训练。那么这里头也是同样的,刚才讲到体现了自控和他的失控特别明显的地方,比如我们说其中一个就是拳击散打这类的搏击类运动。我们有一个运动员其实他这个成绩是相当好的,也属于Top级的国际上,但是他有过一次创伤,心理的也加上身体的跟国外的运动员打的时候,别人一脚给给踢晕了,等他醒过来的时候,在医院他断片了,还问他是赢了还是输了。其实在医院里躺了好长时间,再恢复之后他就出现了一个问题,就是再碰到运动员,他就不会打了。
袁:他就怕那一个人。
高:对,那么其他的人都可以,所以当然会备战期间教练组就特别不敢下决心。这个级别是让他去还是不让他去,因为有偶然性,也可能他上来就碰到那个人,他有可能那个人被另外一个一物降一物我们就干下去了,如果那个被干下去的话,他拿牌子这个概率就极大。但是碰上他了呢?反正你得算那个帐。我们讲一边你们去算这个账,另外我们的任务就是怎么让他过这一关,克服这个心理障碍。


高:还有情感,因为现在大家老觉得着找对象不容易是吧,这个是不是不容易,其实确实比以前显得要啰嗦。但是你说容不容易,我们只能说一方面有一个数据是单身的比例确实在上升,但是这个比例上升到是不是压倒性优势,好像没有这个趋势我估计是看不出来的,绝大部分还是采取的该干嘛,但是该干嘛干嘛的人群里比过去的心理成本要大多了。我们以前大家谈婚论嫁,可能花比如说我们一百份的精力,现在可能500份精力都可能谈不成是因为什么?就刚才讲到的干扰因素就变得越来越多,然后你要权衡的东西也多,现在还是要讲究的是算算经济账是吧,然后算完再算什么时候要小孩,就有笔账。然后双方的家庭背景什么全算算到后来无解,就变成了一个N多元且N多次的一个方程,这肯定是无解的。
比如我们讲门当户对的例子,门当户对实际上是因为两人过日子里面相对心理损耗小。

袁:这个解释有意思。
高:你有精力去好好过日子,不会因为说你看你这个土是吧,我就因为这个我一见你,我这一天我就50%精力就盯着你,这个损耗是变得特别大。
说起心里跟大众的关系,我们现在比如说儿童青少年的话题实际上是我们所对外服务里面最热门的话题,就是像爸爸去哪儿这样的亲子类的真人秀节目,它不仅仅是从国外说已经拿模板问题,就一定有中国的元素才火成这样。
我们另外有一个教授叫魏坤琳,做最强大脑的裁判调研,它也是一个很具体的就是心理学的东西怎么变到娱乐上。
袁:非常感谢这高老师向我们介绍这么多心理学的方面,请问你对我们科技袁人的观众朋友们有什么寄语呢?
高:我们说一个电脑好肯定是配置硬件,这个对于人来讲就相当于我们的体能生理那部分的基础,那么然后有的时候说电脑好,是因为他什么都能干,吃着、听听、买东西什么都能干,这是很多的功能性的软件决定的。么对于我们人来讲,我什么都会,这是哪来的,就是我们的智力的教育教会了我们很多的东西。但是还有一个东西是我们买电脑时大家可能不太在意,但是他一定要标上的就是操作系统,就是我们的操作系统决定了,你的硬件和你后边那么多的功能性

能不能发挥出来。


我们的心理在人体的整个的作用当中就是这样一个操作系统,你看不到它

但是它每时每刻都启动,它要一旦崩盘,不论你会多大的本事都已经归零了。除了健身吗,你还得把心理要强大起来,这也是很具体的,以后有机会我们可以再单独谈心理能力的培养和大的提高,我们这人的任何事情当中都是比的是智力——就是我们看谁聪明看谁本事大,拼的是体力——看谁最后咬牙到底。就是今天我们片子录得很辛苦,袁老师最后一格电也要倒在镜头之前对吧,那叫拼的是体力。最后一把赢的是心理,就是你你所有的比拼的对象跟你在很多维度上是差不多的,然后看不到的后台的那套心里就决定了你是不是最后能把它搞定,所以我也希望大家都能赢在心理。


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背景简介:本文是【科技袁人Plus】《作为资深学霸,我竟然输给了自制力测试》、《游戏打得不好更容易网络成瘾,吓得我赶紧放下了手机》、《真正专治各种“疑难杂症”的,原来是心理学》三期视频的文字介绍,视频发布于2020年6月10日、6月18日及6月24日(https://www.bilibili.com/video/BV1Qk4y1B7MC(https://www.bilibili.com/video/BV1va4y1Y75x)(https://www.bilibili.com/video/BV1BK411p7S5
责任编辑:陈昕悦

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