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Bill Laboon 最近接受了 Kusamarian 的采访。Bill 是 Web3 基金会的教育和赠款计划负责人。

我们将这篇采访分为两篇来发布，本文是第一部分。主要包括以下话题：

• Bill 是怎样从大学老师转行为 W3F 技术教育者的？

• Web3 基金会教育团队都做些什么？面向哪些人群？

• Web3 基金会赠款计划是什么？申请和审批流程是怎样的？

• 赠款计划和「去中心化未来计划」的区别

• 赠款计划和波卡链上国库的区别

Jay：Kusamarian 主持人

Bill：Web3 基金会教育和赠款计划负责人 Bill Laboon

从大学老师到 Web3 教育者

Jay：你在 Web3 基金会所做的工作非常重要。不过，我想知道你之前做的是什么，为你现在的工作打下了什么基础？

Bill：到这里工作之前，我其实是一名讲师，是匹兹堡大学计算机科学系的教学教授。我教授软件工程、软件质量保证、编程、数据结构等有趣的计算机科学内容，但我发现自己对区块链越来越感兴趣。

我其实很早就听说过比特币。那时我正在做一些关于哈希算法的工作，做一些分析，然后有人告诉我说：“嘿，有一种新的使用哈希算法的货币叫做比特币。” 我就去看了一下。所以我很早就了解了比特币，我觉得这是一个有趣的想法，但后来就没怎么关注它了。

但到了 2012 年，我真正开始对它感兴趣。然后当以太坊发布的时候，我就想：“哇，这个东西不仅仅是货币，你还可以做很多事情。” ，所以我真正开始参与其中。据我所知，我在匹兹堡做了第一个关于以太坊的演讲。我是《账本》杂志的编辑，这是一本关于加密货币和区块链技术的学术期刊，开始教授区块链课程，所以我越来越投入其中。我写了一本小说叫《力量和数字》，这是一部关于加密货币的科幻小说。我发现自己越来越关注这个话题，而不是教学。别误会，我仍然是一名好老师，但我发现这个话题太迷人了，想知道自己还能做些什么，我真的看到这是新事物的开端。

我特别感兴趣的一件事是比较不同的区块链。我其实有一个项目叫做 “加密货币代码库的质量分析”，这个项目仍然在我的 GitHub 上。它会跟踪比特币、莱特币、比特币现金等 2017 年到 2018 年间的一些大型加密货币，并对它们的代码库进行自动分析，寻找漏洞，然后进行比较。我真的对这个方向比较感兴趣。不同的区块链系统有很多不同的权衡。

当我看到 Gav 在 2018 年 Web3 峰会上的演讲时，有经典的一幕，他拿出一台 MacBook 笔记本电脑，然后创建了一条区块链，设置了一些参数。我就想：“哇，我必须要参与进去。” 

所以我在 2018 年底，大概 11 月份，虽然我没有参加 2018 年的 Web3 峰会，但我开始尽我所能了解波卡和 Substrate。我读了波卡白皮书，大概是在那时我第一次提交到 Substrate 代码库，更新了一个注释什么的。然后我看到 Web3 基金会正在寻找一个技术教育者，这很完美。所以在 2019 年 3 月，我开始在 Web3 基金会工作，这真是不可思议。

Jay：太棒了。我们把时间拉回一些，你首先了解到比特币，然后你说以太坊的出现真正让你震惊。那时候，你想象这项技术将来会在哪些使用场景中发挥作用？以及你想象它将扮演什么样的角色？

Bill：哇，这是一个很好的问题。当时我其实并不确定。虽然后来我想到了一些具体的使用场景，现在我们可以看到很多具体的使用场景，但那时我并不确定它都能做些什么，但我知道它是有用的。

我那是其实是基于 “智能合约” 的名字来想象的，我觉得它可以用来做合约。比如我每个月都要付我的汽车账单或抵押贷款，但每个月都要记得去付款，或让我的银行代我去付款，但我还要确保账户里有足够的钱等等，这很烦人。所以我当时就想，我可以自动化所有这些事情。我真的以为会有很多终端用户自己去编程，实现他们想要做的具体事情，我可能当时有点过于乐观了。

但还有其他的事情，比如说当人们去世的时候，现在这是一个非常繁琐的过程，比如你得找一个遗产执行人之类的。但这也可以非常容易地自动化。如果我所有的资产都在链上，我可以说，在特定情况下，比如假设某人在某几种情况下去世，那么财产就会自动转到几个特定的账户上，这样一切都会自动进行。

我们花了这么多时间在编写合同、分析它们上面，而这正是计算机的用武之地。所以我知道，像实际替代合同这样的具体使用场景，以及控制自己的钱和可以用它做什么，是很有趣的。我想，如果这些可以实现，我相信还有更多的事情可以做。一旦你拥有了一个图灵完备的系统，比如以太坊虚拟机，你就可以做任何计算机能做的事情。我知道还有我看不到的东西，但肯定会有用。就像当年我也无法想象会有推特这种东西，但是一旦用上了，就会每天都刷得停不下来一样。

Jay：你选择了 Web3 基金会来做教育。这种教育和之前你做的有什么区别呢？比如你的学生不一样了。

Bill：对，这是一种非常不同的体验，我想我实际上花了一段时间才真正理解这一点。你知道，在理论上理解一件事情是一回事，但真正内化它又是另一回事。

所以你可以看到，我刚开始工作的时候，我做的第一件事就是区块链基础课程，我当时想，大家需要了解哈希算法是如何工作的，挖矿是如何工作的，这和权益证明有什么不同等等。我认为这个课程非常有用，很多人都喜欢它。

Jay：我的一个想要转行进入区块链行业的朋友上了这门课，他觉得非常有用。他和我聊的时候眼睛都亮了起来，而且他最终确实转行进入了区块链行业。

Bill：这真的很棒。我真的很高兴听到这个消息，实际上已经有不少人告诉我，他们是因为这门课程才对区块链或者波卡生态感兴趣的。但我也认为你还需要从更面向用户的角度来解释更多的东西，这些普通用户并不想深入到一万英尺去学习区块链。

技术教育面向的人群

Jay：你们那时是想吸引更多开发者吗？还是说范围更广？

Bill：在最开始的时候，我们更注重于针对开发者的教育。到目前，某种程度上也是这样的，因为我们是 “技术教育者”。我们技术教育团队的终极目标是提供所有的信息，让别人可以去自己在生态里做事。如果有人想基于我们的信息去做课程等，也是可以的，我们提供的是 “真相的来源”。我们要保证 Polkadot Wiki（波卡百科）总是及时更新，创作一些内容来教大家怎么做某件事。

部分内容是面向终端用户的，但我们想确保我们可以让其他人在我们的生态中生产教育内容。所以一部分是提供那些非常基础的知识，另一部分是提供直接面向终端用户的内容，但两者对于技术教育都很重要。

Jay：你们准备好迎接波卡 2.0 了吗？

Bill：是的。关于未来，我们真的一直在关注与敏捷核心时间（Agile Coretime），以及哪些事情可能发生。我们正在关注 RFC，我们在 wiki 上有一个页面，详细介绍了 Polkadot 2.0 可能带来的变化，但页面顶部有一个免责声明，说明所有这些都可能改变。

Jay：了解了，好多东西还没有正式上线。

Bill：我们在努力确保，如果你想了解有关波卡的任何事情，你都可以了解到。所以，像我说的，wiki 是一个很大的部分。Wiki 的更新是快速的，它比写书更快。

同时我们也参与论坛，如果你去 Polkadot Watercooler 群聊，你会看到很多来自 Bill w3f 的回复。在 Reddit 上，我尽量回答波卡频道里我看到的任何问题。我会去看社区在聊什么，他们有什么问题，我发现这是一个非常有用的资源，用来决定接下来应该添加什么到 wiki 上。

Web3 基金会面的愿景 —— 构建去中心化的未来

Jay：对于 Web3 基金会来说，谁是终端用户或者说消费者？衡量口径是什么？

Bill：我想先聊聊 Web3 基金会是什么，这和第一个问题有关联。Web3 基金会，顾名思义，它是一个基金会，不是一家公司。公司的目标是赚钱，而我们的目标是实现去中心化的互联网。

我总是开玩笑说，区块链只是一种数据结构，是一种数据的组织方式，如果只是这样的话，我不可能在这个行业里待 11 年，我会很快感到无聊。我真正相信的是去中心化的承诺，这是我们正在做的事情。我认为 Web3 基金会的受益者是全世界人民，范围非常广。

我们主要是通过波卡来实现这一目标。不过，我们已经向很多研究人员提供了资助，我们也与其他相关团队，如 libp2p 有很多互动。

区块链基础课程的制作是为了让每个人都能免费学习区块链的基本知识，如果你上了这门课，会发现很少讨论波卡，因为它的范围更广，它讲述的是区块链和相关技术是什么，它有什么用处，Web3 意味着什么。这就是为什么我说我认为我们的受益者是全世界的人们，那些对去中心化感兴趣的人们。

赠款计划和「去中心化未来」计划的区别

Jay：你提到了赠款计划（Grant Program），这是你的工作另一个重要部分。

Bill：是的，我们有 Sebastian Mueller 负责赠款计划，这是他的日常工作重点。我们有几位赠款评估员，还有一个由多人组成的资助委员会，包括我、Gavin、Rob 等，辅助决定我们应该资助哪些项目。

Jay：几周前，Web3 基金会宣布了一个大型赠款项目（指「去中心化未来计划」）。

Bill：没错，包含 2000 万美元和 500 万 DOT。

Jay：这是否意味着赠款计划的结构将因这一新承诺而发生变化，还是会保持不变？

Bill：这实际上是两个独立的项目。这可能有些混淆。Web3 赠款计划本身将会像以往一样继续。当然，我们正在讨论一些微小的变化，比如我们的关注点和如何批准赠款，但这些都是资助过程的技术细节。赠款计划的基本理念，是为那些促进了波卡生态系统或去中心化互联网的项目提供赠款，来帮助这些软件或研究项目，这一点不会改变。

而「波卡去中心化未来」是一个不同的项目，有不同的目标。这个项目的主要目标是帮助把我们目前拥有的东西去中心化。

例如，Parity 在某些方面像是一个比较中心化的力量，这么说或许不太准确，应该说有一些向中心化倾斜的趋势。大家会觉得 “Parity 可以搞定市场营销，可以负责将项目引入生态系统，可以做这个，可以做那个......”，好像有这样一个实体可以作为甩锅对象。这与去中心化的目标背道而驰。就算有两个实体也一样。有些人会指着 Web3 基金会说，“那是他们的工作”，又或者指着 Parity 说，“那是他们的工作”。

我们应该做的是让人们思考：“我能做什么？我如何参与其中？” 我理解有些障碍存在，我们希望至少消除其中的一些障碍，希望财务方面的障碍不会成为太大的问题。因此，我们期望为所有想要在波卡生态系统中工作的团队提供资金。因此，我们有很多资金在池子里，根据会计师和委员会的建议，我们每年可以花费这么多资金用于赠款。

赠款计划审批流程

Jay：当这些资金的请求提交时，或者人们申请资助时，流程是怎样的？你提到了这些不同的机构，它们是如何互动的，一笔资助是如何被批准的？

Bill：有两种不同的机制让大家可以申请资助。一种是他们看到了我们的 RFP（请求提案），然后想来申请。我们列出了希望看到的项目，希望为其提供资助，大概有 16 个项目左右。所以有些人会说：“嘿，我看到你们有一个关于某某方面的 RFP，我想申请。” 然后我们与他们交谈，他们提出一个提案。另一种是有人已经有了自己的想法。

就流程而言，我们尽量使之对开发者友好且开放。因为这是我们的目标受众，我们不希望他们处理太多的文书工作，作为开发者，没有人喜欢这样。所以一切都在 GitHub 上完成，开发者会提交 PR，我们会审查并批准 PR，就像审查代码 PR 一样，只不过是文本内容。

需要一定比例的赠款委员会成员批准你的赠款，这取决于申请的金额大小。规模最小的是低于 1 万美元的，最大的超过 10 万美元，随着你申请的金额增加，获得批准的难度也会增加。偶尔会有团队想要私下与我们讨论某些事情，他们可能有一些不希望把自己的知识产权公开在 GitHub 上。但通常情况下，一切都是公开的，我们想在这一方面也尽量遵循开源精神。

Jay：有时候申请者的项目进度会停滞不前，或者完成不了里程碑，这方面的主要障碍是什么呢？

Bill：有时候其实是申请者贪多嚼不烂。我们会试着在一开始就和他们聊聊，了解他们的背景，建议他们做一些更小的事情，我们经常修改资助内容。比如有人说：“嘿，我们一直在做这个，但由于某几个技术原因，我们没办法做到这一点，所以我们能做这个替代方案吗？” 我们通常对此很开放，或者会延长时间。比如原本说好两个月内完成，但实际上需要再做一个月，或者有人离开了团队，我们对这样的问题都非常灵活。

至于主要的问题，我们经常看到人们说：“这个活儿实在太困难了，怎么都做不出来了”，或者他们的兴趣转移了，我们看到的主要问题就是这些。还有一小部分团队就是直接不回复了，玩消失。

赠款计划的意义不仅是财务资助，更是聚集起人

Jay：回顾赠款计划的成功时刻，有哪些项目令你印象深刻，对赠款计划的使命产生了重大影响？

Bill：很多早期的平行链团队都是从赠款开始的，我会说这是我们最大的成功之一。例如，Moonbeam 和 Acala，他们的团队就是通过获取赠款并开始建设的。

还有很多项目，可能这笔赠款申请的内容或者项目没有成功，但它使团队对此产生了兴趣，使他们聚集在一起。甚至 David，之前的赠款负责人，他一开始就是通过提交赠款申请，最终来到了 Web3 基金会，成为了赠款负责人。他现在还在这里，从事标准方面的工作。

所以，我们可以看到，赠款的好处不仅仅在于实际的财务资助。我认为它为很多人提供了一个入口点，以及确认了他们正在做的事情是有用的，他们能做到，而且在波卡中有很多有趣的事情可以做。

申请国库资金和申请赠款的区别

Jay：我们最近看到的一个倾向是，很多团队都转向了波卡国库（Treasury）来申请资助，其实很多团队还没有做好面对国库的准备。为什么有些团队要求去国库申请？我们可以怎样帮助这些团队在国库能够顺利获得资助呢？

Bill：国库资金申请是一个非常不同的过程，这和跟我们的赠款评估员交流完全不同。

我不想对治理投票者说任何不好的话，但是，赠款评估员们的本职工作就是评估赠款申请，他们每天都在看这些，这是他们的工作。因此，他们倾向于提出非常技术性的问题，他们了解人们可能遇到的难题。

而 OpenGov 就更粗糙一些，很多人可能没有为此做好准备。将信息传递给普通的 DOT 持有人，与特定的赠款委员会成员相比，这是非常不同的。

Jay：没错，赠款委员会只用面对几个人，OpenGov 要面对成百上千的素未蒙面的投票者。

Bill：没错。两者是非常不同的，我并没有说某一个更好，某一个更差，只是不一样。

另一点是，国库的资金规模要更大。还有一些区别，比如赠款计划更多是给法币，例如美元或欧元，国库是给 DOT 或 KSM。

另外，链上国库更符合波卡的总体精神。我们正在努力去中心化，理想情况下，我们希望人们能够集体做出决定。从某种意义上说，我不喜欢 Web3 基金会拥有这种（审批资金的）权力，我知道还有其他人也有类似的看法，比如为什么 Bill 拥有这种权力，为什么 Web3 基金会拥有这种权力。这是我们非常清楚的一点，我们尽量保持中立，在做事情的方式上尽量低调。但从某种意义上说，这确实有些奇怪。我们正在构建一个去中心化的生态系统，但实际上，却有一个相对较小的资助委员会。所以，如果你真的想成为真正去中心化精神的一部分，走上治理的道路会更有意义。

另一方面，国库的资助范围更广。赠款计划有非常具体的任务 —— 资助为波卡或更广泛的区块链生态提供帮助的技术或研究项目，但链上国库涵盖了更多的种类。比如说市场营销、内容创作、举办大型会议和黑客松等，我们并不擅长评估这方面的内容，我们只资助技术建设项目或研究项目。对我来说，所有这些其他事情都由国库处理，而不是我们团队负责，这是非常合理的。

原采访视频：https://www.youtube.com/watch?v=WxuP9wphsPM

翻译：PolkaWorld

本文是这次采访的上半部分，下半部分将在本周内继续发布到 PolkaWorld 公众号上，敬请期待。

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