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“双面黑客”聂万泉 | 浅谈·默安科技(一)

2017-11-21 史中 浅黑科技

《浅谈》由科技新媒体浅黑科技出品,是对科技企业的深度报道系列。


世界太大,我们自顾不暇。但那些疯狂的试图用科技改变世界的人,或许值得你驻足凝望。


我们会探访那些执着的技术人和科技企业,并试着用简单的笔触书写下他们心中的技术和未来,希望这些真实的解读,可以帮你理解这个世界。


《浅谈·默安科技》,是对网络安全企业默安科技的深度报道,此为第一篇对 CEO 聂万泉的专访。


是为《浅谈·默安科技》的第1篇文章,也是《浅谈》总第2篇文章。


黑客很性感,商人有点俗。

从左边看,老聂是个独来独往的黑客,从右边看,老聂是个稳健务实的商人。

聚光灯下,红蓝两色。谁的舞台不是如此呢?


 

“双面黑客”聂万泉


文 | 史中

 

“所谓达则兼济天下嘛。”


聂万泉呷了一口咖啡,悠悠地说道。


坐在我对面的他,其实有两个身份:


1、他现在的名号是“默安科技 CEO”。这家公司就像“镖局”,广迎天下客,专门保护企业在网络世界的“数据财富”。


2、倒退十几年,他是拥有数万拥趸却神龙见首不见尾的“少年黑客”,独来独往,人狠话不多。


黑客、创业者,这两种身份画风差异还是挺大的。我有点恍惚,感觉像是面对一个“双面人”。我脑海里出现了正在脱壳的蝉。


老聂,聂万泉


黑客多有一个碉堡的 ID,聂万泉的 ID 是——老聂。这多少有些让人失望。


老聂如今的生意做得风生水起,创业最凶险的日子目测已经过去,十几家大企业都成为了他的客户。作为创业者,他己经上路。不过,我却固执地想从他身上找到黑客的影子。

秋日正午,窗外阳光猛烈,我们闲聊了这十几年间的几桩小事。

 


(一)


老聂曾是网红。


1999年,老聂16岁,别的熊孩子还在心惊胆战用粉色信纸写情书的时候,他已经可以“抄后门”黑进女生的电脑里零距离接触了。还好那个时候的女孩没有拍羞羞照片的习惯,老聂同志保持了基本的纯洁。


不过,在那个“风云激荡”的年代,他的志向才不是你浓我浓儿女情长呢。他不爱说话,却有一个梦想——“替天行道”。


他和一众黑客凑在一起,成立了“中国黑客联盟”。这个联盟最初弥漫着梁山泊和技术宅的混合气息,目的就是用自己的黑客技术做正义的事情。


2001年,某国人把我们的飞机怼下来了,于是“中国黑客联盟”的战士们就八仙过海各显其能,黑掉该国的各种网站,挂上中国的国旗,以示抗议。老聂也奋勇地加入其中,不过他是那种独行侠,从寻找漏洞到渗透拿站,都是一个人悄无声息地完成。某国人一觉醒来,网站遍插茱萸。


人狠话不多,大概可以形容当时的老聂。


这种气质很吸粉,老聂很神秘,粉丝估计都按照周杰伦的形象脑补他。“粉丝求指导”“小白求带飞”各种私信雪片一样发来,就差女粉丝以身相许(也许有,但老聂没说)。你想想,2000 年左右,世界上还没有网红,老聂他们的黑客联盟就有十万粉丝,是有多逆天。


对于这种廉价的追捧,老聂是不理的。


“那时候就是有一种技术人的骄傲。”


他屌屌地说。


那时候的老聂


那几年,老聂没靠这个赚钱。老实说,那时候就没人能靠黑客技术赚钱。“当时连黑产都还没有呢。”他说。


举目四望,那个年代对黑客技术感兴趣的人,直到现在还在从事这个职业的“神兽”们屈指可数。生活不是小说,看看你身边,没有一种爱好能够支撑人不求回报地走十几年。

从这个角度来看,如果不是因为误打误撞创业,老聂可能早就转行了。

 


(二)


年少成名让老聂走上了一条“不归路”。


打开黑客精神的字典,可能第一个词条就是“理性”。想要理性就要不断思考,老聂就爱思考。


他思考的第一件事就是:要不要退学创业。


2005年,中国黑客联盟里的其他几位创始人专门约他吃饭,席间不断安利他一个思路:“单打独斗没意思,要想改变世界,就得拉起队伍;要想拉起队伍,就得创业。


听到这种描述,老聂虎躯一震。几年来每天黑几个网站,被几个粉丝膜拜,到头来也帮不了几个人。独来独往,顶多是个侠客,但要拉起队伍,没准能聚起“替天行道”的一百单八将!


终于,那些人神秘地说出了真相:他们刚刚拿到投资,是来拉老聂入伙的。他合计了一下,结论是:“就没见过技术比自己好的人,我不创业谁创业呢?”那年他从大学宿舍床上跑到火车站,买票进京。大学不念了。


不过随后四年,他的人生可以用四个字形容:“跌落神坛”。


作为联合创始人,老聂负责研发团队,然而公司经营惨淡。


于是,他思考的第二件事就是:为什么我研究的东西卖不掉。


团队搞出来不少别出心裁的安全工具,技术宅老聂很骄傲。但没人买,让他百思不得其解。有一次跟客户见面,人家问:你这个工具听上去挺好,可是我怎么向领导解释这是什么东西呢?


老聂哑口无言。


这些工具,黑客当然很喜欢,但金主爸爸看不懂,不会用,不买账。“明明他们很需要,但就是和他们说不明白”,他着急。


你有没有这种体验,给父母换上了智能手机,但他们遇到不懂的问题,依旧会给你打电话,而不会问百度。搜索引擎这种技术碉堡了,但父母不懂,也不会用。这大概就是老聂的感受。


做黑客的日子,老聂只管精进技术就行了;但做买卖,好像只把产品做出来还不够。他一时半会找不到答案。


不仅如此,他还经常发现员工“偷懒”,不能按照他的要求定时定量完成工作。


所以,他思考的第三件事就是:为什么下属不听我的。


老聂二十多岁就做了 CTO,很多下属都比他年纪大。每次布置任务,在他心里想得很清楚,做出来就打了折变了样。


要好的同事私下里告诉老聂,下属们觉得他太年轻,没经过风浪,过于理想主义。


黑客的脸难道不应该就是永远年轻,永远热泪盈眶的吗?那个秋天的傍晚,老聂坐在夕阳里,看到自己长长的影子,他突然觉得这些影子越来越重,像沙袋一样拖住了双脚。


老聂脚旁,有一只白鸟腾空而起,在空中盘旋。它也许看到了黑客赵伟刚刚注册安全公司知道创宇,蜷缩在回龙观没有暖气的民房里饥寒交迫;它也许看到了后来创建360补天平台的赵武还在小城里,对着窗口的电脑一份份卖着自己的黑客工具。


十年前,老聂太年轻,这个世界也太年轻。

 


(三)


在找到解决问题的方法之前,公司已经快坚持不住了。


要说当时的我,就是“没见过世面”。


老聂这样定义2005-2008年间糊里糊涂创业的自己。


我想,既然有人成功,那我就去学学他们是怎么工作的,他们是怎么管理别人,管理自己的。


他如此复盘加入阿里巴巴的动机。


2008年,创业濒临失败,老聂正在街头愁眉苦脸地闲逛,突然接到猎头电话。他没犹豫就南下杭州,就像当年来北京一样。


他参与创建了阿里安全团队,也就是后来的阿里云安全。08年的阿里安全,几乎从零开始,当然也算一次创业。但客观地说,阿里安全的创业,是“Easy Mode”。云计算的风口、阿里巴巴母体的崛起,这些都大大降低了创业的难度。


老聂来的第三年,安全大牛吴翰清从阿里云安全出走,作为合伙人创立安全宝。


老聂来的第六年,吴翰清苦熬三年并不算非常成功,重返阿里。


正如当年老聂的翻版,世界对吴翰清一视同仁地凶狠。冥冥中好像在威吓:还有谁?


在阿里云安全,老聂负责平台安全工作。如他所愿,他站在高地上,见证了赛博世界的攻防史诗。他亲手修建了阿里云的安全长城,亲手替这个承载着全中国30%网站的云计算霸主向四面八方图谋不轨的黑客一次次扣动扳机。


老聂成为了阿里云资深安全专家老聂,股权,成就感,所有的东西都让他觉得很舒服。八年弹指一挥间。


阿里巴巴上市的时候,彼时的阿里云安全三位大咖高兴地合了影,左边是云舒,中间是肖力,右边是聂万泉。


老聂喜欢加班。晚上空荡的办公室让他觉得清醒。


2015年秋天,老聂一个人在办公室。一阵冷风吹进来,他走过去关上窗户。白炽灯像阳光一样明晃晃。老聂一激灵,八年前离开北京的那个秋天不可遏制地袭来。


有些事我还没有做完。


楼群灯火璀璨,无数人站在窗口前若有所思,人影幢幢。远处的空场,两个硕大的聚光灯,聚光灯下,红蓝两色。旷野无人。

 


(四)


2016年开始,老聂成为了我对面这位,默安科技 CEO 聂万泉,商人、创业者,如假包换。


这次他身边多了两个兄弟,老马和云舒。老马是他在中国黑客联盟的老战友,后来加入了阿里云安全团队,云舒是和他同时期进入阿里的技术大牛,同样是一位网红。


我让老聂找找当时三个人决定创业时候的图片,他给了我这张。三只手分别来自聂万泉,云舒和老马。 


作为一个不再年轻的黑客,老聂准备黑掉自己:找到自己当年失败的时候,究竟存在什么漏洞。


他想起了八年前问自己的那个问题:为什么产品没人买?


他的答案是:产品要有体系,有打法,解决一个具体的问题。当一个人要锤子的时候,他要的其实是钉子被钉在墙上。八年时间,老聂从阿里云安全的成功里面,找到了答案。


新产品发布会上,一幅硕大的二战地图。


2016年10月26日,默安科技召开了成立以来第一场发布会,云舒在用二战的例子讲述自己在网络安全上的“欺骗战术”。当时我拍下了这张照片。


盟军甚至不惜牺牲精锐的情报人员,让希特勒确信自己将会在加来登录。而当百万雄兵出现在诺曼底的时候,希特勒知道自己大势已去!欺骗,是最高级的防御。


默安科技 CTO 云舒转回身来,向所有人介绍了“幻阵”(当时还叫幻盾)。只要在企业网络内部布置上这个“盗梦空间”,就像一个捕兽夹一样,诱捕入侵的黑客。国内第一个欺骗防御产品,用途清晰,布置简单,一目了然,加上三位前阿里巴巴技术专家背书。老聂坐在台下,觉得这件事快成了。

 

作为一个 CEO,老聂成熟了。比如,喜怒不形于色是基本素养。


特别是当他拿到第一个大单的时候。


没错,这就是一个商人赚到的一笔大钱,这和正在读文章的你也许没有关系。但是,站在老聂旁边,咫尺之遥,你也许能够嗅到一种奔涌:为了让一件事情发生,他等了整整十几年。


他“镇静”地对刚刚签单的同事说:“来,拿着合同,我给你拍张照!”


老聂掏出手机,漆黑的屏幕上映出一张不再年轻的脸。这一年他33岁。

 


(五)


2017年,默安科技召开了史上第二场发布会。


他们搞出了两大产品体系:云上一整套企业安全产品,叫做“磐石”。云下一整套企业开发流程安全工具,叫做“雳鉴”。


之前让他们名声大噪的“幻阵”居于磐石产品线之中,受控于人工智能的安全大脑“Aida”。


“一下推出这么多产品,会不会有些冒进?”我问。


“恰恰相反,这是做云计算安全的最好机会。”老聂说。


他讲了三个认知:


1、摩尔定律在失效,这决定了在你我手中的终端计算设备跟不上日益增长的需求。这才是云计算一定会成为未来最主流计算场景的根本原因。未来每个企业都会上云。


2、云计算一直在发展和成熟,不同地计算场景都会存在,不管是公有云,混合云,私有云还是行业云,云计算的安全就是未来的安全,但在这块中国没有真正符合云计算安全要求的解决方案,中国目前也没有独立的第三方云计算安全公司。


3、在负责阿里云安全的时候深深感受到,云计算给安全提出了新要求,这些要求就是数据和智能驱动、一体化、弹性自适应等全新的安全理念,如果不是这种属性的安全体产品都将会在云计算时代被淘汰。


“我从中国最大的云计算公司里出来,我自信可以看到云计算的终局。”老聂补充。


“你的野心变大了。”一瞬间我甚至有点惋惜,那个过去热泪盈眶的黑客变成了滔滔不绝的商人。


于是有了文章开头的一幕,老聂喝了一口咖啡,说:“所谓达则兼济天下嘛!”


“你能看到云计算的终局,能看到自己的终局吗?”


“我没有终局。三十岁以前就是努力学习,三十岁以后就努力成为自己。如果成功了,就去帮助别人。”


“如果失败了呢?”


“那就继续成为自己。”

 

 

(六)


老聂的故事还有一个小插曲。


2017年4月,在带领同事们团建的时候,他踢球把自己弄骨折了。医生告诉他,他必须在床上躺三个月,哪都不能去。


而那之前几天,他刚刚在公司会议室的黑板上密密麻麻地写满了雄心勃勃的计划。


老聂躺在病床上,看着腿上坚硬洁白的石膏,心事凑成了一排字幕从他眼前飘过:“公司不会就这样倒闭了吧?”


老板不在,同事们还会好好工作吗?他想起了多年以前创业时候的惨痛经历。


某个夜里,他偷偷溜下床,一瘸一拐地来到办公室楼下。举目望去,默安科技的办公室灯火通明,同事们正在加班加点。


漆黑的夜空下,老聂眨眨眼,年少时诘问自己的所有问题,在这一刻烟消云散。





end


有关默安科技的技术详情,

可以参考浅黑科技之前对默安科技 CTO 云舒的深度采访:


默安科技 CTO 云舒:君有漏洞在腠理,不治将恐深




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对了,作为文章作者我再自我介绍一下。我叫史中,是一个爱写故事的二手记者,我的日常是和各路黑客大神聊天。如果想和我做朋友,可以加我微信,fungungun。不要害怕,我不是什么好人。

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浅黑科技,让技术被读懂



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