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分享会 | 劳动法分享会

Legal Road Legal Road 2024-07-01

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Legal Road:相信共同成长的力量



主持人介绍:

李狗肉是成立于2020年,由知名院校在校法学生自发组织的交流社群。李狗肉以“相信共同成长的力量”为社群理念,以“人人为我,我为人人”的分享互助精神作为社群的核心价值。我们试图破除信息壁垒,搭建最真实、最有效、最优质的信息分享平台,打造法律朋辈的优秀圈层文化,促进优秀法律人共同体建设。


在李狗肉这个大家庭里,我们分享学习心得,互通讲座资讯,每个人诚挚的分享,干货满满。为了让更多李狗肉以及关注李狗肉的小伙伴破除信息壁垒,共享知识和快乐。李狗肉还是一个很年轻的社区,作为一个单纯为爱发电的小社区,每一个热心的分享者,每一个关注李狗肉的人支撑他不断壮大。分享会议计划就是这样一个有代表性的子栏目,我们很荣幸地邀请到社群内的朋友,为大家分享从业经验、职业规划、学习方法、招聘技巧等方方面面的内容,集思启智、促进交流,受到了听众的广泛好评。


本次分享会,我们很荣幸地邀请到了就职于某红圈所从业四年、时常996的劳动法律师Gloria,请她为我们带来劳动法行业的分析与知识科普。


讲座内容


01

第一部分:工作内容


“所有跟员工有关系的事情,我们都是有可能会处理的”



(一)团队规模与招聘待遇



1. 规模


劳动法团队在红圈所里面算是规模比较小的团队,一般来说不太会超过15个人。有团队会更加小一些,老板就一个人,中低年级律师一共五六个人,最多六七个人。


2.招聘与待遇


       和红圈所其他业务团队的招聘情况差不多,一方面是实习留用,另一方面会从其他律所的的劳动法团队出来的同事。建议如果有机会的话,更好的成长路径是能够实习留用,因为如果换团队的话可能存在压年级的情况。


当然,实习留用的不确定性较大。受市场影响,这几年hc都比较不确定。通常是走了一个人,才会再招一个人,所以个人觉得也是有一点点随缘的情况在。但像上海的一些外所的劳动法招人也大概是1~2年才会有一个空位出来,大家如果有兴趣的话可以关注一下。


红圈所中劳动法律师的薪酬待遇是整个红圈所的正常起薪。如果是小型律所的话要具体而论,薪酬待遇相对红圈所要要稍微低一些的。



(二)日常工作内容



一言以蔽之,所有跟员工有关系的事情,我们都是有可能会处理的。


1.诉讼业务


以我目前所在团队为例,诉讼的业务能够占到整体业务的40%,从去年到今年可能大概要上升到50%,主要涉及劳动争议案件。


包括:劳动仲裁、一审二审三个阶段;和员工有关的其他的争议,例如与其他诉讼组合作的侵犯商业秘密、员工起诉公司侵犯名誉权之类的案子;和商事交叉相关的争议,如股权激励。


2.非诉与其他业务


(1)最常见的是日常咨询和文本审阅。比如说从offer letter到劳动合同,员工手册,绩效管理制度,报销制度等。


(2)人员优化项目。比较有挑战性,工作内容也比较复杂。包括前期与客户讨论,梳理人员优化流程,与政府部门沟通,现场协助,参与员工大会,以及后续单独协商等。


(3)调查项目。包括职场性骚扰调查,虚假报销,利益冲突等违规违纪事项调查。这些工作有时会涉及到与其他团队律师的合作,因为一些员工的虚假报销或利益冲突有可能涉及到刑事犯罪。


(4)交易项目。例如,在投融资并购过程中,我们会协助交易组的同事一起做劳动方面的的尽调,包括员工的情况、社保公积金的缴纳、工资的支付等基本的情况。以及投并之后员工转移涉及的问题,和人员优化项目比较类似。



(三)工作强度



劳动法律师的工作强度有点996,但就我所在组的强度而言,与同律所的资本市场、投并律师相比强度中等。


以工作时长为例,今年1-3月基本上每周最少40小时,忙一点的话60小时。基本上工作日多少都需要加班,如果比较忙的话要工作到晚上九点十点。到周末很多同事都需要工作半天以上。有了解到一些其他红圈所和外所的劳动法律师的工作强度可能更大,朝9晚12甚至到凌晨一两点,周末也要工作至少一天或者半天。


劳动法律师的工作是比较繁杂的,小时数并不是唯一的衡量标准。因为比如说一天从早到晚可能要回复好几个客户的询问的邮件,同时还要follow手头上正在跟进不止一个案子和项目,那么正常来说一天可能做个十几条工作记录都是有可能的,但相对来讲小时数就比较难记到一个比较高的数量。


02

第二部分:职业选择


“劳动法领域的职业选择:必然or偶然”



(一)如何上手劳动法



整体来讲,刚上手时会觉得有一点困难。


1. 规定多、实操各异。虽然劳动法顶层的法律只有不多的几部,比如说劳动合同法、社会保险法。但是实际上大量与劳动法实操相关的规则,比如说工作时间,竞业限制,病假医疗期等这些日常高频的问题,一方面散落在各省市地方法规及规范性文件中,检索存在困难;另一方面不同地区的法律适用存在差异,需要花比较多的时间去学习和去了解各个地方的实操。


2. 更依赖临场反应。一方面,很多时候我们需要打交道的对象是员工,员工的反应很多时候是我们没有办法准确预料的。比如在谈人员优化方案时,你觉得这个方案非常好,在市场上也非常有竞争力,但员工会因为各种原因不签。另一方面,沟通对象不一定能如实回答问题。比如我们在处理很多日常虚假报销、性骚扰等问题时,会遇到形形色色的人,会需要有一些临场的发挥和应对。


3. 和外资客户交流多。这要求我们了解不同法域的法律规范。



(二)为什么选择劳动法



1. 机缘巧合的选择


我选择劳动法其实是机缘巧合更多一点。当初因为我自己读书的时候接触过劳动法知识,所以在找实习的时候一开始就去一家中小型做劳动法的律所实习,后来又去过红圈所专精劳动法的团队,也去过做诉讼的所,学到一些诉讼的技能,最后就来到我现在的律所实习留用了。观察我的同事,我觉得大家其实也大多都和我类似,机缘巧合居多。


2 . 劳动法业务的特殊性


(1)非诉诉讼并行。劳动法团队跟IP团队有点像,诉讼非诉都会做。


(2)旱涝保收。我认为劳动法团队确实相对业务量上来说比较旱涝保收,比如说其实过往三年,有很多做交易的团队都多少受到大环境影响。但是从劳动法整体来讲,受到经济环境的影响当然也是有的,但相对来讲波动没有那么大。此外,劳动法律师的客户服务周期会更长。因为大多数公司可能就只上市一次,但每天每周都会遇到劳动法相关的问题。


(3)核心是人。劳动法业务很多时候会遇到不可预料的情况,也更需要临场应变的能力,有助于更快成长。有时你会觉得自己做的东西可以真的帮助人,或能真正落地执行。比如你制作的加班费制度、女职工保护的制度、防范职场性骚扰制度等。


3 . 工作的高光与低潮时刻


劳动法律师时常可以体会到成就感。一方面,可以深切感受把法律的修订落到实践的过程。例如,2023年1月1日新修订的《中华人民共和国妇女权益保障法》开始实施,法律规定用人单位应当制定禁止性骚扰的规章制度,预防和制止对妇女的性骚扰。我们今年以来经常碰到的业务就是帮助客户修订员工手册,或者是帮客户制定单行的反职场性骚扰、反歧视的规章制度。另一方面,打赢案子之后的喜悦感是很强的。通过多次庭审,精心准备提纲、代理词,帮客户一起搜集证据,在庭审交锋当中跟对家律师有来有往,最后取得胜诉的结果,还是挺高兴的。

当然,我们也会有一些很惨的时候,比如说我之前执行人员优化方案,然后就被现场的员工指着鼻子骂。从专业角度来说,你不能生气,更不能发火,只能忍着。当然我自己的想法是说,因为我们目前服务的客户都还是比较好的,经营合法合规,对员工也很可以,所以我个人没有愧疚感。另外,在跟同行、客户交流的过程中,我们会被问到一些隐隐透露出敌意的问题,比如劳动法真的重要吗?如果重要的话,你作为律师,是不是也很难维护自己的权益?我个人觉得,劳动法还是很重要的,员工对于很多公司来说是非常核心的资产,良好的规章制度设计对于提升员工工作积极性、提高企业效益等方面都是很有益处的。


4 . 未来的出路


据我观察,劳动法律师的出路跟其他律师没有太大区别,不同的更多在于转型的难度。


(1)法务

如果是在红圈所起步,律师后大多会转到in house,做劳动法相关的工作,但它的难度,没有那么多机会。因为待遇比较好,又需要专门的劳动in house counsel的大型企业数量并不多,所以只能一边工作一边等待合适机会。


(2)独立

相对于诉讼律师,或者是做资本市场、投并的同事来说,劳动法律师独立的难度更大。因为如果只做劳动法,独立之后起步会更加艰难。当然也有一些自身客户积累比较多的律师,压力会相对小一点。如果加入新的律所,也可以充分挖掘所内资源进行合作。


03

第三部分:必备技能与知识储备


(一)怎么做一个好的劳动法律师



我个人觉得这个和做一个好律师没有什么区别。主要还是扎实的法律功底,谨慎细心,较强英语能力、应变能力,项目管理能力。


1 . 英语能力。着重需要强调的是,如果想在圈所做劳动法律师,英语能力是非常重要的,因为我们服务的大部分客户都是外企。


2 . 应变能力。做劳动法的律师可能比做其他律师更需要强的应变能力,还有共情能力。其一是要能冷静下来,其二是要时常做好稳定员工情绪的工作,谈判的现场很多时候员工会有一些激烈的情绪反应,这个时候我们作为外部律师也需要协助客户一起稳定员工的情绪,达成理想结果。


3 . 项目管理能力。劳动法工作相对来说比较繁杂,涉及的类型也比较多。等升到senior的时候手头的事情会非常多。此时做好项目管理,以及多项工作的相互切换,也是需要提前做准备和考量的。



(二)日常如何学习劳动法



1 . 基础法律法规学习。首先要对劳动合同法、劳动合同法实施条例、社会保险法、工伤保险条例、工资支付办法、年休假的相关法规等基础的法律法规进行了解,加入自己的法律法规库。


2 . 具体法律问题的日常学习。在日常工作中,要尽量把自己查到的地方性法规和规范性文件存起来。如果遇到一个问题拿不准,就去法律数据库里搜法律法规,明确关键词,选择客户所在地,看一下这个地方是否曾经就这个问题出台过法律规范,有时真的会有很惊喜的收获。


3 . 劳动法中的常见问题


(1)劳动关系、劳务关系的判断。要熟悉劳动关系判断的核心标准,了解劳动关系的经济从属性和人身从属性,具体可以关注劳动部2005年关于劳动关系判断的具体规定。


(2)劳务派遣、劳务外包的合规性。需要看劳务派遣相关的法律规定,比如说劳动合同法里的劳务派遣相关的那一章节,以及劳务派遣暂行条例的规定。


(3)加班费支付。熟悉加班费的基本的法律法规,以及各地的工资支付办法和具体规定,比如加班费的计算基数。


(4)社会保险公积金未足额缴纳。首先要了解社保公积金基本的法律,然后了解违反法律法规的后果,有时也要跟当地的劳动行政部门有一个比较充分的交流。


(5)交割后劳动关系转移或者人员优化项目。需要准备劳动关系转移的基本的文件,包括具体流程,工龄是否延续,经济补偿金的计算和客户预算等问题。


(6)劳动争议解决。可以看一下《劳动人事争议裁判规则和实操指引这本书,从整体上对争议解决程序有一个最基本的概念。裁判口径是我自己看得比较多的一类书,比如说最高院新劳动争议司法解释、黄祥青法官主编的《劳动争议典型案例及裁判观点》、上海法院的公众号等。公众号是我觉得比较有用的,尤其是一中院曾经出过一些类案裁判的系列,比如说工伤案件怎么处理,违法解除案例怎么处理等。


04

第四部分:结语


“关心世界,也要关爱自己”


劳动法律师和其他律师的工作一样,与世界经济的发展息息相关。有时候我们要多关心世界大事,培养business sense,这样才能在理解客户选择和理解员工选择时有一个更好的判断。


从自己的角度,我认为身心健康都特别重要,要保持比较规律的运动和尽量多的睡眠,这样才能保证你在工作的时候保持比较高效和精力充沛的状态。


此外,如果志在劳动法,一定要多跟自己的同辈朋友去交流,比如说自己认识的律所里其他团队的同事,特别是找资本市场、并购组的同事聊一聊,了解他们日常遇到的劳动法问题。一方面,以后可能会有更多的合作机会;另一方面,可以了解和接触更多不同风格的客户,了解他们遇到的问题、处理问题的思路和状态,这样有助于我们了解不同客户的真实想法,对律师的成长还是蛮有帮助的。


最后建议大家多读书,读万卷书行万里路,对这个世界永远保持好奇心,我觉得这个是对律师长期主义很有帮助的事。



The End


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